И, да, надо понимать, что огнестрельное оружие еще не гарант защищенности. Возвращаясь к первоначальной сути темы - есть фильм "Семь самураев" от Акиры Куросавы. И там ясно показано, что, при должном умении обращаться с мечом, можно одолеть и вооруженного огнестрелом противника. Так или иначе, но в этом, на мой взгляд гениальном, фильме показано превосходство мастеров меча над ламерами с огнестрелом. Так что меч, возможно, себя еще покажет - во всяком случае, в случае недостачи огнестрела поможет холодное оружие.
Будущее с мечами наперевес
Сообщений 31 страница 35 из 35
Поделиться312014-09-12 00:16:13
- Гражданин
- Откуда: moskow
- Зарегистрирован: 2012-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 721
- Уважение: +18
- Позитив: +36
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 дня 9 часов - Последний визит:
2021-03-29 13:24:52
Поделиться322014-09-12 11:52:27
- Диклониус
- Зарегистрирован: 2010-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1595
- Уважение: +19
- Позитив: +22
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1993-01-02]
- Провел на форуме:
27 дней 20 часов - Последний визит:
2017-03-02 01:18:58
Попробовали бы самураи иметь дело с настоящими стрелками с Дикого Запада... Еще неизвестно, кто что быстрее извлечет и применит. Опять же, важным фактором становится дистанция.
Меч себя может показать тогда, когда появится футуристическая пуленепробиваемая броня в сочетании с футуристическими клинками, превосходящими самые лучшие нынешние. Если появятся мечи, которыми можно разрубить рельсу, и будут достаточно сильные для этого бойцы (киборги, в экзоскелетах), то это будет идти в ход. Во-первых, меч снова станет принадлежностью офицерства, одновременно показателем статуса. А в бою такие бронированные офицеры будут сражаться с мечом в одной руке и пистолетом в другой, рубить и стрелять одновременно. Плюс будут специализированные штурмовые отряды, многие бойцы которых будут иметь продвинутое оружие ближнего боя, эффективное против упакованных в силовую броню. И в ход пойдут в этом случае не только мечи, но и массивные топоры, двуручные секиры с мощнейшим ударом, прорубающим любые футуристические доспехи.
Поделиться332014-09-12 19:45:34
- Гражданин
- Откуда: moskow
- Зарегистрирован: 2012-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 721
- Уважение: +18
- Позитив: +36
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 дня 9 часов - Последний визит:
2021-03-29 13:24:52
Saitar написал(а):
Попробовали бы самураи иметь дело с настоящими стрелками с Дикого Запада...
Так дело в том, что они имели дело со стрелками с "Дикого Востока" (Япония в те годы была не менее дикой). И стрелки, самое интересное, были не такие безрукие мазилы - за весь фильм лишь несколько промахов, и большинство людей, в которых попали из огнестрела погибли. То есть самураям удалось победить, если не мастеров огнестрела, то по крайней мере не безруких салаг, а вполне опытных стрелков.
Saitar написал(а):
Меч себя может показать тогда, когда появится футуристическая пуленепробиваемая броня в сочетании с футуристическими клинками, превосходящими самые лучшие нынешние. Если появятся мечи, которыми можно разрубить рельсу, и будут достаточно сильные для этого бойцы (киборги, в экзоскелетах), то это будет идти в ход. Во-первых, меч снова станет принадлежностью офицерства, одновременно показателем статуса. А в бою такие бронированные офицеры будут сражаться с мечом в одной руке и пистолетом в другой, рубить и стрелять одновременно. Плюс будут специализированные штурмовые отряды, многие бойцы которых будут иметь продвинутое оружие ближнего боя, эффективное против упакованных в силовую броню. И в ход пойдут в этом случае не только мечи, но и массивные топоры, двуручные секиры с мощнейшим ударом, прорубающим любые футуристические доспехи.
Сейчас меч конечно бесполезен. Но, кто знает, быть может появятся лазерные мечи. Но главный недостаток меча в том, что он требует огромного умения. Научиться обращаться с огнестрелом с нуля до достаточно приемлемого стрелка можно за месяц. И за год можно из салаги, не державшего в руках ствола сделать первоклассного стрелка, если, конечно, он сам этого очень захочет. Чтобы стать первоклассным воином меча нужны десятилетия тренировок. И хотя в ближнем бою меч в руках опытного бойца не слишком уступит огнестрелу, но никто, конечно, не станет десятилетиями тренировать армию мечников.
Поделиться342014-09-13 00:00:24
- Диклониус
- Зарегистрирован: 2010-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1595
- Уважение: +19
- Позитив: +22
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1993-01-02]
- Провел на форуме:
27 дней 20 часов - Последний визит:
2017-03-02 01:18:58
Morpeh-pulemyotchik написал(а):
Так дело в том, что они имели дело со стрелками с "Дикого Востока" (Япония в те годы была не менее дикой). И стрелки, самое интересное, были не такие безрукие мазилы - за весь фильм лишь несколько промахов, и большинство людей, в которых попали из огнестрела погибли. То есть самураям удалось победить, если не мастеров огнестрела, то по крайней мере не безруких салаг, а вполне опытных стрелков.
Но тогда все же не было таких стволов, как сейчас. В мире калашей и маузеров у мечника куда меньше шансов.
Morpeh-pulemyotchik написал(а):
Сейчас меч конечно бесполезен. Но, кто знает, быть может появятся лазерные мечи. Но главный недостаток меча в том, что он требует огромного умения. Научиться обращаться с огнестрелом с нуля до достаточно приемлемого стрелка можно за месяц. И за год можно из салаги, не державшего в руках ствола сделать первоклассного стрелка, если, конечно, он сам этого очень захочет. Чтобы стать первоклассным воином меча нужны десятилетия тренировок. И хотя в ближнем бою меч в руках опытного бойца не слишком уступит огнестрелу, но никто, конечно, не станет десятилетиями тренировать армию мечников.
Меч всегда был оружием элиты и профессионалов. Воины попроще всегда имели копья, топоры и булавы.
Если говорить о мире будущего, то основное оружие пехотинца - винтовка (огнестрельная, гауссовая, лазерная). Меч - оружие офицеров, ветеранов, суровых профи и суперсолдат-киборгов.
Вообще, пожалуй, наиболее ярко тема мечей на футуристической войне раскрыта во вселенной Вархаммера 40000.
Если брать только тамошнюю человеческую фракцию, то оружие 99% комбатантов - в лучшем случае лазерная винтовка (так называемый лазган), а часто - огнестрельное оружие, сопоставимое с нынешним. Офицеры носят мечи, но часто для понта и символа статуса. Естественно, предпочитая стрелять. Хотя есть и настоящие самураи. Комиссары - как и офицеры, но порой склонны к особо безбашенному поведению в бою, включая яростные зарубы пиломечами. А вот космический десант (как со стороны Императора, так и Хаоса) - тренированные с детства отобранные суперсолдаты-киборги-мутанты-фанатики - в основном-то и отвечают за средневековые махачи. У них и двуручники, и топоры, и булавы, щиты, огромные молоты...
Поделиться352014-09-15 15:11:07
- Гражданин
- Откуда: moskow
- Зарегистрирован: 2012-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 721
- Уважение: +18
- Позитив: +36
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 дня 9 часов - Последний визит:
2021-03-29 13:24:52
Saitar написал(а):
Но тогда все же не было таких стволов, как сейчас. В мире калашей и маузеров у мечника куда меньше шансов.
Стволы (хоть какие-то) уже были. Да, автоматов не было, были лишь мушкеты-танэгасимы. Но ведь и из них убить можно. И будучи вооруженным лишь мечом почти одинаково сложно одолеть что противника с мушкетом, что с автоматом: пуля-то летит одинаково. И если они смогли, то меч - не совсем уж годится для музея.
Saitar написал(а):
Меч всегда был оружием элиты и профессионалов. Воины попроще всегда имели копья, топоры и булавы.
Если говорить о мире будущего, то основное оружие пехотинца - винтовка (огнестрельная, гауссовая, лазерная). Меч - оружие офицеров, ветеранов, суровых профи и суперсолдат-киборгов.
Вообще, пожалуй, наиболее ярко тема мечей на футуристической войне раскрыта во вселенной Вархаммера 40000.
Если брать только тамошнюю человеческую фракцию, то оружие 99% комбатантов - в лучшем случае лазерная винтовка (так называемый лазган), а часто - огнестрельное оружие, сопоставимое с нынешним. Офицеры носят мечи, но часто для понта и символа статуса. Естественно, предпочитая стрелять. Хотя есть и настоящие самураи. Комиссары - как и офицеры, но порой склонны к особо безбашенному поведению в бою, включая яростные зарубы пиломечами. А вот космический десант (как со стороны Императора, так и Хаоса) - тренированные с детства отобранные суперсолдаты-киборги-мутанты-фанатики - в основном-то и отвечают за средневековые махачи. У них и двуручники, и топоры, и булавы, щиты, огромные молоты...
Меч, возможно, еще себя покажет. Но не в нынешних реалиях. А в нынешних самое оно - штык-нож. Когда кончились патроны, заклинил ствол, надо действовать неслышно, или враг ну очень близко надежный и бесшумный штык всегда поможет. В крайнем случае его можно снять и использовать как простой нож, в том числе и в драках. К слову, отечественные космонавты еще недавно брали в космос пистолет ТП-82 со съемным прикладом-мачете. Сейчас, по нищебродству, его заменили на ПМ. Но приклад мачете был нужен, чтобы в отомкнутом состоянии прорубаться сквозь заросли, защищаться или нарубить дров для костра.